Белорусский форум Pogovorim.by

Новости, обсуждение актуальных событий в Беларуси и мире, объявления, советы
Текущее время: 27 апр 2017, 22:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 02:09 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кафе. Отмечается праздник(разные), большинство русских, подавляющее большинство, при чем, собственно, причастные к празднику, то есть гости. Сидит группа армян(можно просто, кавказцы, но в данном случае, были они). Ни кто ни кого не трогает. В кафе играет музыка(наша попса, но это не важно, всем нравится), потом музыка меняется, понятно на какую. Всем стало как-то не по себе, но что делать. Все делают вид, что ничего не произошло. Я подхожу к бармену, говорю: поменяй музыку. Тот: они заплатили. Я: мне всё равно, смотри на ситуацию и меняй. Тут подходят армяне(не студенты) и начинают говорить, что им нравится, поэтому будет играть эта музыка. Сказал, что бы я не кипятился и сунул руку пожать, я посмотрел на него и не пожал. Дальше пошел "трэш и угар" :) , после чего они ушли и приехали уже с подмогой. Но там уже был какой-то старый армянин, с которым поговорив с глазу на глаз по душам, он завернул всех обратно. Почему бы я русских не заметил? Да потому что они бы слушали то же, что и мы. А присоединились бы и ладно.
Второй случай примерно в том же ключе, но на всеобщие танцы вышли господа из "южных республик" и стали тупо клеиться к девченкам. Мне это не понравилось, выходили говорить, но тут разошлись.
"Каюсь" за нетолеррастию, но в противном случае я чувствовал бы себя оплёванным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 10:31 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
botanXRV писал(а):
Я подхожу к бармену, говорю: поменяй музыку. Тот: они заплатили.

А почему бы не вставить свечку и бармену? Конфликт, по сути, произошёл из-за него.
Объясняю. Армяне пожелали заказать музыку и обратились к бармену. Он запросто мог сказать им: у нас посетители разные и музыка должна быть на все вкусы - потому для вас я поставлю 1-2 композиции, а дальше будем слушать попсу или чужой заказ. А Вам бы объяснил, что щас доиграет песня, и будет уже нашенская музыка снова.
Вот и всё: волки сыты и овцы целы.
А так бармен продал Ваши принципы и деньги положил в свой карман, а Вы чуть не нажили себе траблов. И вот из-за таких "барменов" у нас всё решают деньги.

botanXRV писал(а):
но на всеобщие танцы вышли господа из "южных республик" и стали тупо клеиться к девченкам. Мне это не понравилось, выходили говорить, но тут разошлись.

А если бы какой-то пьяный русский хам начал клеиться к девчонкам - то всё нормально?
Хамов везде достаточно. И продажных девиц тоже. Они находят друг друга, и мешать этому глупо: есть товар, есть покупатель.
А вот если девушка против ухаживаний, то тут уже не важно, какой нации хам - ему стоит объяснить по-мужски, что он не к той девушке подкатил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 12:17 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Чё писал(а):
А если бы какой-то пьяный русский хам начал клеиться к девчонкам - то всё нормально?

В общем они не хамили, просто никто не хотел неудобств, боялись сказать:отвали.
На счет бармена, то он выполнял свою работу. Да, он тоже не захотел на рожон лезть, но он был на работе и выполнял то, что ему предписано.
Это рабское самосознание: в очевидных вещах, всё равно винить себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 12:39 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
botanXRV писал(а):
В общем они не хамили, просто никто не хотел неудобств, боялись сказать:отвали.

девочки боялись отказать?
Это значит, они не были уверены, что в случае чего их защитят свои же русские мужчины.
Это очень ярко характеризует и русских мужчин тоже. :|

botanXRV писал(а):
На счет бармена, то он выполнял свою работу.

Он бы выполнил свою работу, сделав и так, как я написала.
botanXRV писал(а):
Это рабское самосознание: в очевидных вещах, всё равно винить себя.

нет, уважаемый
Это - нормальная объективность: понимать, что в любом конфликте учатсвуют две стороны, и отвечают за конфликт обе эти стороны.
А вот рабское самосознание как раз и требует переложить ответственность на других. Типа я тут не при делах и вообще не личность, потому с меня и спроса нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:02 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Чё писал(а):
Это значит, они не были уверены, что в случае чего их защитят свои же русские мужчины.

:) Ну до чего вы русофобы. Нет, не этого боялись, воспитание претило, и нежелание испортить праздник.
Чё писал(а):
Он бы выполнил свою работу, сделав и так, как я написала.

Нет. Заплачено, значит заплачено. А если он скажет: вот вы тут блюдо заказали, но вы до конца не ешьте его, отдайте часть, видите же какая ситуация?
Чё писал(а):
Это - нормальная объективность: понимать, что в любом конфликте учатсвуют две стороны, и отвечают за конфликт обе эти стороны.
А вот рабское самосознание как раз и требует переложить ответственность на других. Типа я тут не при делах и вообще не личность, потому с меня и спроса нет.

Значит конфликт? Значит приезжают гости, провоцируют на конфликт, а хозяин ещё и виновным оказывается?
На кого переложить? Ответственность полностью на нас. Нам не нравится, значит сиди тихо или убирайся. Я что, должен был мило улыбаться? Это холуйство - улыбаться и общаться с тем, с кем не хочешь.
Все такие гуманные, все толерантные, а поговоришь с человеком. Так он, оказывается, не любит кавказцев, и вообще, была бы его воля...
Но на деле все мило улыбаются и называют тебя нацистом и человеконенавистником.
У них выбор есть. Не нравится, что тут тебе не дают заниматься всем тем, что ты хочешь, убирайся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:14 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
botanXRV писал(а):
Ну до чего вы русофобы

ай не смешите :)
вместо "русские" я могу легко поставить "беларусы"
таких ситуаций и у нас достаточно

botanXRV писал(а):
Нет, не этого боялись, воспитание претило, и нежелание испортить праздник.

Вежливый отказ приемлем в любом нормальном обществе в любой ситуации.
если его недостаточно, то можно отказать и в более резкой форме - когда действительно хочешь отказать.

Другой вопрос, что же безопаснее - согласиться и терпеть или отказать и ( возможно) быть избитой. Тут уже действует не воспитание, а инстинкт самосохранения.

botanXRV писал(а):
Нет. Заплачено, значит заплачено. А если он скажет: вот вы тут блюдо заказали, но вы до конца не ешьте его, отдайте часть, видите же какая ситуация?

Блюдо заказано для всех посетителей ресторана? Одно?
Что ж, в условиях голодомора можно и попросить поделиться.
но это уже другая история.

botanXRV, вся беда в том, что вы все соглашаетесь: заплачено, значит заплачено.
И никто не подумал, что можно было взять меньше денег и оказать меньше услуг.
так почему виноваты те, кто эти деньги даёт ? они имеют право получить то, за что платят.
Потому что никто им не сказал, что можно получить меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:29 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Чё писал(а):
так почему виноваты те, кто эти деньги даёт

Вы сейчас в общем случае или в частности?
Чё писал(а):
Вежливый отказ приемлем в любом нормальном обществе в любой ситуации.

Культуры совсем разные. Для армян это нормально, а отказать тут для кого-то "не удобно".
Про парней. Если парень за что-то идет бить морду приезжему, то он тут считается фашистом не только властью, но и своими же(хотя они в глубине души поддерживают его). Тогда парень думает: ага, так меня будут "неадекватом" считать, а так и я цел останусь и ни кто ничего про меня не скажет. Вот и сидит, терпит. А потом все: ну вот почему ты не подошел не сказал и тд и тп.
С нами играют. Наши здоровые мысли и желания назвали глупостью, а всё низменное в человеке - "крутостью". Вот все и ходят "крутые". В своём круге: да я, да такой сякой, а они, ваще не люди. И все: дааа, тооочноо. А как ситуация настает, о все сидят, язык "во рту". Потом объясняют терпимостью, сверхкультурностью. Вот мы кулькурные, пусть они тут своё бескультурье показывают, зато мы чисты перед кем-то там...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:34 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
botanXRV писал(а):
Вы сейчас в общем случае или в частности?

в обоих

botanXRV писал(а):
С нами играют. Наши здоровые мысли и желания назвали глупостью, а всё низменное в человеке - "крутостью".

выход один: начинать с себя.
не бояться отказывать, научиться вовремя и точно формулировать свои желания
не лезть в драку и не хамить, если можно просто объясниться
не терпеть, пока станет совсем невмоготу
и ОНИ вас тоже будут больше уважать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:40 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Чё писал(а):
выход один: начинать с себя.
не бояться отказывать, научиться вовремя и точно формулировать свои желания
не лезть в драку и не хамить, если можно просто объясниться
не терпеть, пока станет совсем невмоготу
и ОНИ вас тоже будут больше уважать

Золотые слова. Так я про то же. Со всеми объяснился и всего. А заворушка произошла из-за не сдержанного армянина, которому, я думаю, даже свои на "тыкали"
Чё писал(а):
так почему виноваты те, кто эти деньги даёт

Хорошо, я дал взятку, я виновен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:16 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
botanXRV писал(а):
А заворушка произошла из-за не сдержанного армянина, которому, я думаю, даже свои на "тыкали"

дураки есть у каждого народа :)

botanXRV писал(а):
Хорошо, я дал взятку, я виновен?

а это уже совсем другая история
может, продолжим в теме про коррупцию?
и, кстати, подробнее про обстоятельства дела :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:37 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Чё писал(а):
и, кстати, подробнее про обстоятельства дела

Это я к примеру. Не прилично же писать: Вы дали взятку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:44 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
botanXRV писал(а):
Это я к примеру. Не прилично же писать: Вы дали взятку.

Вам я прощу :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:54 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Небольшая просьба. Можно на "ты"? :) Зовут меня Роман.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 17:34 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
ОК
мне тоже удобнее на ты :)
приятно познакомиться, Роман
мена в байнете зовут Ника, Бабайка или Чё - на выбор :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Администрация форума не несет ответственности за достоверность информации, предоставляемой пользователями