Белорусский форум Pogovorim.by

Новости, обсуждение актуальных событий в Беларуси и мире, объявления, советы
Текущее время: 05 дек 2016, 02:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 15:43 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2007, 22:27
Сообщения: 6287
Откуда: Минск
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Как стало известно "Белорусскому партизану", телекомпания НТВ приступила к активным съемкам третьей серии скандального фильма "Крестный батька". Продолжение выйдет в эфир накануне 16 августа, когда традиционного в Минске вспоминают похищенных политиков и общественных деятелей.

Над фильмом работает та же авторская группа, которая делала и первые две серии. Съемки идут и на территории Беларуси, несмотря на то, что журналисты серьезно рискуют своей безопасностью. В фильме о событиях в Беларуси рассказывают известные белорусские правозащитники, адвокаты и политики, которые на съемки приезжают в Москву.

Третья серия еще больше касается природы и сути белорусского режима, затрагиваются вопросы коррупции в высших эшелонах белорусской власти. Авторы обещают то, что еще никогда белорусы не видели и не знали о происходящем в стране.


http://www.belaruspartizan.org/


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 18:07 
Не в сети
Компромиссионер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2007, 17:27
Сообщения: 4686
Откуда: Из небытия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
Танго писал(а):
Над фильмом работает та же авторская группа

...и это будет такое же шило с повторениями, что и во второй части. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 18:11 
Не в сети
Летящий против ветра бобёр

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 14:25
Сообщения: 1053
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Я, мягко сказать, не являюсь лоялистом существующего строя.
Но НТВ явно клепает свои поделки под не кислый по баблу заказ. Госзаказ, скорее всего.
Рашка помирилась с Хохлами, а Лу стал тянуть одеяло в сторону забугорья. По сопатке, по сопатке!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 18:19 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Танго писал(а):
Как стало известно "Белорусскому партизану", телекомпания НТВ приступила к активным съемкам третьей серии скандального фильма "Крестный батька".

угу... эта песня хороша - начинай сначала (с) :hehe:
Ричард-Львиные-Почки писал(а):
Но НТВ явно клепает свои поделки под не кислый по баблу заказ. Госзаказ, скорее всего.

согласна
Parkhim писал(а):
...и это будет такое же шило с повторениями, что и во второй части

ну так а что нового они могут сказать?
даже истерические интонации озвучки - и те не в новинку зрителям НТВ
про содержание я уж и не говорю


и это при всём моём критическом отношении к действующей власти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 13 авг 2010, 11:55 
Не в сети
ЖАлезная лЭди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:03
Сообщения: 857
Откуда: c:\Program Files\Mozilla Firefox
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 13 авг 2010, 12:55 
Не в сети
Наполеониха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 20:59
Сообщения: 8323
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Награды: 2
У Юрия Азаренка есть ответ "Крестному батьке"

Фильм российского телеканала НТВ "Крестный батька" о президенте Беларуси вызвал у режиссера большое желание вернуться к политической документалистике.
"Фильм видел не целиком, но я даже начал подумывать о том, чтобы снять ответ, - признался Юрий Владимирович. - Делать фильм о нашем президенте и называть его "Крестный батька" на российском телевидении - неправильно. Вы же представляете, что творится в России... Начиная от приватизации, когда расхватали народное добро.

Там существуют два мира: мир русских людей, которые живут в нищете, и мир людей, которые ухватили всеми вместе заработанную собственность и сейчас покупают яхты. Вот где крестные батьки! А в Беларуси искать крестных отцов - извините, пожалуйста! Уровень коррупции в Беларуси и России не сравнить, вечером там люди боятся выходить на улицы. Там процветает бандитизм. А у нас - пожалуйста, гуляй ночью по парку Горького. Вот мой ответ на фильм "Крестный батька".

Изображение

"Народная воля"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 13 авг 2010, 12:56 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2010, 16:30
Сообщения: 6981
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
А где его посмотреть можно... У кого -нибудь ссылочка есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:05 
Не в сети
ЖАлезная лЭди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:03
Сообщения: 857
Откуда: c:\Program Files\Mozilla Firefox
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
А почему бы НТВ не снять фильм о королеве Британии, например, или ... (страшно подумать) о ... дуумвирате :shock: ? СлабО... Еще бы Е.Киселева позвали комментировать :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 15:32 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 22:26
Сообщения: 18407
Откуда: Там чудеса, там леший бродит...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Награды: 1
Изображение

Даже потрепанная правда не становится враньем

Говорят, «Крестный батька-3» – еще не последняя серия. Будет к осени и четвертая. Причем канал НТВ – не единственный, кто включился в информационную кампанию «Лукашенко нам не друг и не родственник». То программа «Время» возмутится – мол, сколько ж можно с этим ненадежным дядькой дело иметь. То Russia Today выдаст сюжет про последнего диктатора Европы. О газетах и говорить не приходится. И все это – на протяжении лишь последних полутора месяцев.



Звонят коллеги из России: «Слушай, нас уже тошнит от вашего Лукашенко! Ткни любую кнопку на пульте – его разоблачают». Я понимаю, откуда тошнота: если перекормить любым продуктом, даже качественным, будет слегка мутить. Желудок не справляется с перевариванием. А тут – пара часов эфирного времени и несколько газетных полос, и россияне получили тот объем информации, в котором уместилось 16 лет правления Лукашенко. И почувствовали, будто их перекормили.

Но мы-то, белорусские журналисты, талдычили обо всем этом на протяжении 16 лет. За материалы о пропавших без вести политиках, о коррупции во власти, о семье Лукашенко нас били и убивали, судили и запугивали, допрашивали и обыскивали, закрывали наши газеты и потрошили наши компьютеры. Лукашенко прекрасно знал, что информационный поток под его полным контролем: он может в любой момент уничтожить газету или журналиста, а сейчас, после того как его указ об ограничении интернета в Беларуси вступил в силу, легким движением руки отключить доступ к неблагонадежным веб-сайтам. Словом, все под контролем. Но, к счастью, контролировать чужое медиапространство он не в состоянии. Потому в последние полтора месяца бесится, усиливает охрану, загоняет автомобилистов в глухие деревни подальше от трассы, по которой ездит сам, и посещает спецназовские части в поисках утешения, поскольку ничто так не умиротворяет диктаторов, как вид одинаковых огольцов в униформе, чеканящих шаг и орущих речевки.

Снова звонят коллеги из России: «Ты, наверное, злорадствуешь?» Не злорадствую. Единственное чувство, которое я испытываю после просмотра всевозможных «Крестных батек» – это стыд. За то, что все показанное на экране действительно происходит в моей стране. А события, спрессованные в полчаса времени, обретают особенное, концентрированное уродство. И чувство стыда тоже усиливается многократно. Но еще больше – когда те же немногочисленные коллеги-либералы, которые все эти годы писали и говорили о Лукашенко правду, начинают защищать его с тем же пафосом, что и Ходорковского, потому что он теперь тоже враг Кремля. А значит, нуждается в защите, и вообще его можно добавлять во френд-ленту. Вот только старая, как мир, позиция «враг моего врага – мой друг» – не что иное, как такие же старые, как мир, грабли. Вроде и ржавые, но бьют больно. Ребята, ваш враг Кремль отказался поставлять Ирану ракеты. Так что, может, пора начинать кампанию в защиту Ахмадинежада? Он-то надеялся и верил, а Москва его кинула! Но друзья не выбираются по принципу «враг моего врага». Такая дружба ничем, кроме предательства, признания собственной тупости и рыданий на тему «говорила же мне мама…», не заканчивается.

Ах да, совсем забыла: тут же главное, что не на баррикады, рванув рубахи на груди, ломанулись энтэвэшники, не ради нескольких строчек в газете, не ради торжества всеобщей и вечной справедливости, а по заказу. Газпромовский заказ, говорят, и это плохо. Вот если бы сами, за мир во всем мире и Анжелу Дэвис… Нам всем хочется, чтобы правда приходила в белых одеждах, дыша духами и туманами, со знаменем в руке и пылающим взором. Без сопровождения. Увы, благородное шествие правды случается редко. Чаще всего ей приходится прорываться кривыми путями и прибывать к месту назначения изрядно потрепанной. Но от этого она не перестает быть правдой. И это – главное. А то, что правда о Лукашенко зазвучала в России лишь много лет спустя, и связано это с газом и нефтью – не так важно, хотя и обидно. Но у тех, кто пытается сегодня защищать Лукашенко от злого Кремля, работает та самая одномерность мышления, которой он, собственно, и пользуется.
http://news.date.bs/politics_186164.html


Когда меня спрашивают, на что рассчитывает Лукашенко в этой ситуации, когда стало ясно, что Россия уже не поддержит его на президентских выборах, я отвечаю: на то, что кто-нибудь из «одномерных» его в последний момент спасет. Например, российские патриоты-империалисты, чей многоголосый вой на тему «он брат наш славянский, кондовый и посконный, другого не будет! » может быть услышан Кремлем и в нужный момент воспринят как единственно правильный. Или Запад, который точно так же, как многие российские либералы, становится до омерзения плоским, когда речь заходит о Кремле. Недавно слышала, как милый, образованный, интеллигентный, либеральный до мозга костей, демократичный до гроба европейский депутат сказал: «Теперь нам, наверное, придется помогать Лукашенко. Противно, а что делать? Москва ведь его топит». Вид у него был такой, будто к его лицу неумолимо приближается советская бормашина. Было ясно, что человеку действительно противно. Но иметь нечто общее с Россией – западло. Хотя, если вспомнить антигитлеровскую коалицию, Черчиллю и Сталину тоже наверняка было не очень по душе быть союзниками. Перетерпели, не сдохли.

Вот на это Лукашенко и надеется – если не Россия, так Европа его спасет. Хотя бы ради того, чтобы одна сторона света могла показать другой кукиш. Он все еще верит в геополитическую сказку. Хотя понимает, надежда слишком призрачна. Но, кроме Запада и России, есть еще Ахмадинежад и Чавес – надежные и верные друзья. В крайнем случае, можно обратиться к ним. А если и там облом – в мире семь миллиардов жителей. Неужели среди них не найдется парочки богатеньких придурков, которых можно соблазнить песней про дружбу навек с аккомпанементом на баяне? Сегодняшний ответ – не найдется. В мире слишком много более перспективных проектов, чем замшелый отсталый колхоз, непонятно как оказавшийся посреди Европы.


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 16:06 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 22:26
Сообщения: 18407
Откуда: Там чудеса, там леший бродит...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Награды: 1
Изображение

Крестный батька": точка невозврата пройдена

Как и ожидалось, третья часть сериала "Крестный батька" подтвердила мнение о том, что информационное давление на Александра Лукашенко со стороны России в преддверии президентской кампании в Беларуси будет только нарастать. С учетом скорости появления серий, думается, что очередной "подарок" можно будет посмотреть аккурат к 30 августа, т.е. к началу школьного года, когда до 7 сентября (в этот день белорусский парламент соберется на внеочередную сессию для утверждения даты проведения президентских выборов) останется чуть больше недели.

После третьей части фильма все более отчетливо стал проглядывать основной замысел данного сериала: с каждой следующей серией фильма НТВ российское население не просто будет недоумевать, что Лукашенко сделал с "их родной Беларусью", но и прямо требовать от российского руководства оказать помощь братскому белорусскому народу в проведении честных и свободных президентских выборов, которые позволят стране избавиться от диктатуры одного человека и стать на путь свободного и демократичного развития. Таким образом, цель фильма будет достигнута - россияне одобрят любые действия своего руководства, направленные на демократизацию политической жизни в республике и легитимацию итогов выборов главы белорусского государства.

Сложно спорить с тем, что НТВ достаточно грамотно подводит основания для одобрения гражданами России стратегии Кремля в отношении белорусского лидера. Вместе с тем, необходимо отметить, что "отделение мух от котлет" происходит очень корректно в отношении как белорусского народа, так и белорусского государства. Также вряд ли после третьей серии "Крестного батьки" кто-то будет спорить с тем, что российское руководство поставило жирный крест на своих отношениях лично с господином Лукашенко: кроме того, что ему поставили клеймо предателя, записали в один ряд с Ющенко и Саакашвили, на всеобщее обозрение вынесли и такую щекотливую тему, как вопрос психического здоровья белорусского президента.

После третьей части "Крестного батьки" российская сторона фактически отстранила белорусского президента от двустороннего диалога: с ним, как и с Саакашвили, и с Ющенко, больше никто из российского руководства разговаривать не будет. Это означает, что для российского руководства белорусский президент уже потерял значительную часть своей легитимности. Тем самым продолжается сокращение пространства дееспособности нынешнего главы белорусского государства, а, следовательно, и его легитимности уже внутри республики. Но кто в этом виноват? Очень сложно на ровном месте создавать себе постоянно проблемы, но у некоторых это получается с завидной регулярностью.

Соответственно, теперь функции по поддержанию межгосударственного диалога между Беларусью и Россией практически полностью переходят к премьер-министру республики. В этом плане, кстати, интересно - отпустит ли глава государства Сергея Сидорского на запланированный на осень союзный Совмин, или нет. Если союзный Совмин до выборов не состоится по причине неявки белорусской стороны, де-факто это будет означать конец Союзного государства по причине неспособности белорусской стороны поддерживать данный формат отношений с Россией в надлежащем состоянии. Опять-таки вина за этот прискорбный факт будет ложиться только на одного человека. Вообще, если данное событие все-таки случится, то из него будет просто масса достаточно серьезных следствий, которые пока рано разбирать подробно.

Но если двусторонний белорусско-российский диалог еще можно продолжить благодаря фигуре Сергея Сидорского, то многосторонний межгосударственный диалог, когда необходимо личное присутствие главы государства, уже становится для Александра Лукашенко проблемой, что бы ни писала по этому поводу официальная белорусская пресса. Возьмем самый свежий пример - неформальный саммит ОДКБ в конце этой неделе в Ереване.

Белорусское посольство в Армении уже протрубило о том, что нынешний белорусский президент будет присутствовать на саммите. Приехать, конечно, можно. Только вот один вопрос в связи с этим появляется - надо ли? Ведь очевидно, что только по счастливой случайности в начале июля в Астане после первого "Крестного батьки" не произошло публичного выяснения отношений между главами Беларуси и России. В этот раз это практически невозможно, особенно зная ироничный склад ума и хорошую память президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, который прошлый раз на правах хозяина позволил себе пропустить мимо ушей "тыканье".

Понятно, что скандал на таком уровне может понадобиться официальному Минску для решения внутренних пиар-проблем. Также понятно, что если выяснение отношений состоится публично, то белорусский лидер может окончательно испортить отношения не только с российским руководством, но и с лидерами ряда других стран. Поэтому, если есть у официального Минск возможность уклониться от неформального саммита ОДКБ в Армении, то эту возможность надо использовать. Но этот нелегкий выбор подразумевает готовность официального Минска решать вопросы, а не создавать проблемы, чего, к сожалению, последние годы явно не наблюдается.

Выборы и легитимность

Анализ содержания третьей части сериала-блокбастера "Крестный батька" не оставляет больше сомнений в том, что точка невозврата в отношениях Москвы и нынешнего белорусского президента пройдена. Это означает, что Москва ни при каких условиях не признает легитимным выигрыш Александра Лукашенко на выборах в том случае, если он выдвинет свою кандидатуру и обеспечит себе, как и ранее, "элегантную победу".

В любом случае, Лукашенко должен понять, что даже если он, как ему кажется, вновь станет белорусским президентом, буквально с первых минут после объявления итогов голосования белорусских избирателей он окажется совсем в другом статусе, прежде всего, для белорусских избирателей. Но есть еще и госаппарат, который также может отказаться признавать "нового" главу государства легитимным. А силовое навязывание Александром Лукашенко своей победы на президентских выборах чревато серьезными внутри и внешнеполитическими последствиями, прежде всего, для него самого.

Единственное, что еще может сделать белорусский лидер - это начать скрытый диалог с Москвой по поводу сценариев своего ухода. Красивым этот уход уже не получается. Но тем не менее, возможность уйти скромно, без последствий, еще есть. Домика на Рублевке уже, конечно, не будет. Тем не менее, Москва могла бы походатайствовать перед будущим белорусским руководством относительно условий жизни первого белорусского президента после ухода с должности. Но это время стремительно сужается. С учетом этого фактора, необходимо уже сейчас начать анализ прогнозных сценариев ситуации в республике после подведения итогов выборов.

В связи с этим, стоит особо отметить, что попытка удержать власть силовым путем не имеет никакого отношения к выигрышу ситуации, поскольку она уже проиграна - проигрыш, прежде всего, концептуальный, уже состоялся. Остается только одно - найти варианты уйти более-менее спокойно и тихо, без эксцессов. Не будоража общественное сознание и не разрушая политическую стабильность в республике. Пока это еще возможно.

Выше был прописан один из немногих относительно безболезненных сценариев смены власти в республике. Надежд на его реализацию, конечно, мало. Скорее всего, действующий глава государства изберет другой сценарий, связанный с переходом на откровенно русофобские позиции, со вхождением в ГУАМ и легитимацией его четвертого президентского срока со стороны "международной общественности" в лице Саакашвили и Гимпу и резким закручиванием гаек внутри страны. Соответственно, оппозиции надо готовиться не только к выборам, но главное - к очень непростой ситуации, которая начнет складываться в стране сразу после подведения первых итогов выборов. Выборы мы уже "проехали".
http://news.date.bs/politics_186243.html


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 14:29 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 22:26
Сообщения: 18407
Откуда: Там чудеса, там леший бродит...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Награды: 1
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RTcgEgYNGfc&feature=player_embedded#![/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 14:32 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 22:26
Сообщения: 18407
Откуда: Там чудеса, там леший бродит...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Награды: 1
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bdD4G-LIMak&feature=related[/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 14:33 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2007, 22:26
Сообщения: 18407
Откуда: Там чудеса, там леший бродит...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Награды: 1
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MwB7aq-xc10&feature=related[/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 08:28 
Не в сети
АпОсТеРиОрИ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 17:04
Сообщения: 4106
Откуда: эта информация может быть доступна другим пользователям
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Награды: 2
Президент Беларуси Александр Лукашенко впервые прокомментировал фильм.

«Все, что вы видели, — это касается не Беларуси и не белорусского президента. Это фильм о них, они хотят, чтобы и все такие были (имеются в виду, видимо, заказчики и авторы фильмов. — Авт.). Поэтому никакой реакции в Беларуси на эту грязь мы не допустим, сколько бы они не создавали этих фильмов, — сказал Лукашенко журналистам. —Хотят политики или не хотят, но белорусов и россиян разорвать нельзя. И я это говорю не потому, что некоторые талдычат у вас и у нас, что Беларуси и Лукашенко некуда деваться. Слушайте, мир огромен. И стоит только шевельнуться в нужном направлении, и Беларусь в одиночку не останется». Говоря о конфликте с Россией, Лукашенко назвал его субъективным и личностным. Напомним, в эфире НТВ вышло уже три фильма под названием «Крестный батька». В них Лукашенко обвиняется в убийстве политических оппонентов и отмывании денег.

Дмитрий Гомон

http://www.segodnya.ua/news/14166714.html


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: На НТВ снимают "Крестного батьку-3"
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 09:29 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2010, 16:30
Сообщения: 6981
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
ApRiOrI писал(а):
стоит только шевельнуться в нужном направлении, и Беларусь в одиночку не останется».


Вот это-то и волнует, какое направление он уже приглядел....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Администрация форума не несет ответственности за достоверность информации, предоставляемой пользователями