Белорусский форум Pogovorim.by

Новости, обсуждение актуальных событий в Беларуси и мире, объявления, советы
Текущее время: 07 дек 2016, 20:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 23:23 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2007, 22:27
Сообщения: 6287
Откуда: Минск
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
После отказа Украины от подписания соглашения об ассоциации с ЕС Россия расщедрилась: Украине выделят кредит путем покупки ее евробондов на $15 млрд и снизят цену на российский газ в полтора раза. Таковы итоги переговоров президентов Виктора Януковича и Владимира Путина.

Визит Януковича в Москву, состоявшийся во вторник, был поделен на три этапа: сначала — беседа с президентом России Владимиром Путиным в открытом и закрытом для прессы режиме. Второй этап — заседание российско-украинской межгосударственной комиссии. И наконец, подписание документов о сотрудничестве и заявления для СМИ.

Темы интеграции Украины с Таможенным союзом в публичной части повестки заявлено не было, стороны ограничились вопросами двухстороннего сотрудничества. Общение украинской делегации (25 официальных лиц) с российскими журналистами тоже не было запланировано, хотя заседания межгоскомисии (проводятся регулярно с 2005 года) обычно предусматривают формат вопросов-ответов и неформальный диалог между чиновниками и журналистами.

Смысл ограничения на общение со СМИ предсказуем — понизить эмоциональный фон, который сопровождает переговоры президентов двух стран. Очевидно, что поток информации в СМИ о переговорах Януковича с Путиным даст украинской оппозиции новый повод к акциям протеста. Оппозиция опасается, что за безобидными формулировками в повестке встречи Януковича и Путина прячутся решения, которые лишат Киев надежды на евроинтеграцию.

Первым делом Путин и Янукович обменялись перед телекамерами любезностями. Путин назвал Украину стратегическим партнером. Правда, указал на снижение товарооборота между странами в последние два года.

В 2012 году товарооборот снизился на 10,8% к 2011 году и составил $45 млрд. В этом году спад продолжился. За 9 месяцев он снизился на 15,2% по сравнению с январем-сентябрем 2012 года.

Янукович обращался к российскому президенту не иначе как «глубокоуважаемый» и выразил готовность ликвидировать снижение товарооборота, усилить сотрудничество с Россией в рамках зоны свободной торговли и в целом с СНГ, председательство в котором в следующем году переходит к Украине. «Ну и традиционный для нас вопрос — газовый. Надеемся, мы отрегулируем эти вопросы на принципах взаимной выгоды», — намекнул российскому президенту Янукович, добавив, что этого ждут украинские производители с большим нетерпением.

К миссии восстановления российско-украинских связей Янукович предложил подключить даже богатое гуманитарное наследие украинского классика Тараса Шевченко. В следующем году Украина будет праздновать 200-летие со дня его рождения. «Это тот поэт, который объединяет наши народы», — сообщил Янукович.

На этом открытая часть беседы закончилась. О главной цели визита Януковича в Москву не было сказано ни слова. Между тем накануне визита Януковича стало известно, что Украина ведет переговоры с Россией о снижении цен на поставляемый на Украину газ.

Второй, но не менее важный для Украины вопрос — о выделении кредита в размере до $15 млрд.

Ранее Янукович заявлял, что для интеграции с ЕС его стране потребуется не менее €20 млрд в год. До 2017 года Украине нужно примерно €160 млрд. Об этом он говорил перед началом саммита в Вильнюсе, состоявшемся 27–28 ноября, где планировалось подписать соглашение об ассоциации Украины с Евросоюзом. Европа на такие условия не пошла.

К назначенному часу президенты не вышли на подписание соглашений, подготовленных к заседанию межгосударственной комиссии. Приглашенные на это заседание в Александровский зал Кремля неспешно прогуливались возле стола переговоров, некоторые разговаривали, сбившись в группы по трое-четверо. Каждая делегация — российская и украинская — держались своей половины стола. Российская сторона была представлена министрами правительства в полном составе во главе с первым вице-премьером, помощниками президента вместе с главой администрации и дополнена руководителями «Газпрома», «Роснефти» и «Росатома». Министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев несколько раз вставал из-за овального стола и потряхивал ногами, разминая их.

Наконец, межгоскомиссия состоялась, но и после ее окончания члены российской команды сохраняли интригу до последней минуты. Пока не было подписано соглашение по газу. «Нафтогаз Украины» и «Газпром» пролонгировали на 10 лет газовый контракт, подписанный в 2009 году, «о купле-продаже, поставкам, объемам и условиям транзита природного газа в Украину». «Я все знаю, но это не значит, что я буду это комментировать», — сообщил «Газете. Ru» глава «Роснефти» Игорь Сечин, проходивший по коридору, и кивнул головой в левую сторону: «Вот он все знает!». Слева от Сечина находились первый вице-премьер Игорь Шувалов и министр финансов Антон Силуанов.

Но Шувалов сделал вид, что не слышит обращенного к нему вопроса, а Силуанов честным голосом сказал, что «ничего не знает, не спрашивайте меня».

Министр сельского хозяйства Николай Федоров загадочно улыбнулся в ответ на просьбу «Газеты.Ru» прокомментировать условия интеграции Украины с Россией. «Быстро ничего не делается!» — отреагировал Федоров и покинул высокое собрание. А Сергей Глазьев из Евразийской экономической комиссии предложил дождаться, что объявит Путин.

Российский президент, подписав на пару с Януковичем 14 соглашений, наконец сообщил, что Украине дадут скидку на газ. Газ будет поставляться по цене $268 за тысячу кубометров. Это практически та цена, о которой мечтали украинские коллеги, когда выходили на подписание соглашения с Евросоюзом. Пока ориентировочная цена российского газа в следующем году в украинский бюджет не внесена (в 2013 году она заложена на уровне $421 за 1 тыс. кубометров), но если исходить из цены на четвертый квартал, то она могла составить $410.

Путин предупредил, что решение о цене временное. Видимо, намекал на метания Украины по поводу интеграции то с ЕС, то теперь вот с Россией.

Глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов считает, что со снижением цены «Газпром» будет недополучать прибыль с каждой проданной Украине тысячи кубометров (если исходить из цены четвертого квартала в $410, потеря прибыли составит $142), однако оценить общие потери пока сложно, так как Украина наверняка начнет наращивать объемы закупки российского газа, что как минимум отчасти компенсирует снижение цены.

«Кроме того, полагаю, в пакет соглашений будет внесен допуск “Газпрома” к конечному потребителю, а цена газа на внутреннем рынке Украины будет выше, чем на границе. Думаю, “Газпром” может претендовать на 50-процентную долю украинского рынка», — говорит Симонов.

Путин протянул Януковичу руку помощи, но говорить о том, что Россия с помощью скидки за газ смогла заполучить Украину в Таможенный союз и заставить Киев окончательно отказаться от евроинтеграции, пока рано, рассуждает эксперт.

Украинская элита в последнее время неоднократно доказывала, что полагаться на ее заявления нельзя. Сначала Янукович отказался от подписания соглашения об ассоциации с Европой, затем украинский премьер Азаров заявлял, что Украина отказывается от евроинтеграции, а буквально на следующий день говорил полностью противоположное. Украинские власти еще попробуют маневрировать.

А вот глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин считает, что скидка позволит российской стороне более обоснованно говорить о субсидировании украинской экономики. «Если Киев будет себя “плохо вести” (например, опять всерьез заговорит о евроинтеграции), Москва тут же отменит скидку», — говорит эксперт.

Также Корчемкин отметил, что с получением скидки Украина заморозит все свои программы по добыче сланцевого газа. Эти программы Киев намеревался ввести для роста собственной добычи и снижения зависимости от России. Так, англо-голландская Royal Dutch Shell намеревается начать промышленную добычу на Юзовской площади, в конце ноября компания получила положительные результаты при бурении первой скважины. Николай Азаров ранее заявлял, что запасы сланцевого газа на Украине составляют около 4,5 трлн кубометров.

По оценке премьера, стране их должно хватить на 100–150 лет. Причем цена его составит $160 за 1 тыс. кубометров, а в розницу газ будет стоить не дороже $200.

Состоялось и решение о выделении Украине кредита. И опять в том объеме, о котором Украина только и могла ранее мечтать: $15 млрд. Путин пояснил, что кредит не связан с какими-то условиями интеграции Украины. Вопрос о присоединении Украины к новому союзу вообще не обсуждался на межгосударственной комиссии, заявил Путин. Министр Силуанов отказался детализировать условия получения кредита. Но сообщил «Газете.Ru», что Россия разместит средства Фонда национального благосостояния в ценных бумагах (евробондах) Украины. «Первая часть кредита, меньшая часть, будет выделена уже до конца этого года», — сказал Силуанов, добавив, что успеть сделать это в декабре вполне реально. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков также не стал комментировать условия выделения кредита, как и детали совместного использования газотранспортной системы Украины. «Скоро большая пресс-конференция президента, спрашивайте непосредственно у первого лица», — предложил Песков.

После подписания соглашений коллеги из украинских СМИ спросили вице-премьера Украины Юрия Бойко : с чего это вдруг Россия сегодня стала такой щедрой?

Бойко на секунду задумался и выдал ответ, понятный и на русском, и на украинском языке: «Пришло разуменье!»

Об отказе от интеграции с ЕС он тоже предпочел ничего не говорить. Россия установила дипломатические отношения с Украиной в феврале 1992 года. В 1997 году был подписан так называемый Большой договор — о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. В 2008 году он был продлен еще на 10 лет. Всего между двумя странами действуют около 200 межгосударственных соглашений.

Первый официальный визит Януковича состоялся в марте 2010 года. Путин и Янукович в последующем неоднократно встречались, часто неофициально. Две последние встречи, на которых, судя по всему, решалась проблема интеграции Украины — подписание соглашения с Евросоюзом или же с Россией, прошли в Москве (9 ноября) и в Сочи (6 декабря).

Россия — один из основных экономических партнеров Украины, пояснил «Газете. Ru» директор департамента развития интеграции Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Виктор Спасский. По его подсчетам, прямые инвестиции российского бизнеса в экономику Украины составляют 16,1% от всех инвестиций. Было бы странно, если Украина разорвала наши связи, уверен Спасский.

Еврооблигации Украины вошли в ралли на заявлениях Владимира Путина о намерении России разместить в ценных бумагах украинского правительства часть резервов из Фонда национального благосостояния в объеме $15 млрд. По данным агентства Bloomberg, доходность суверенных евробондов с погашением в 2014 года в течение часа после заявлений президента России обвалилась в 1,8 раза и к 18.25 киевского времени составила 7,93% годовых, тогда как еще по состоянию на 17.00 киевского времени она составляла 14,33% годовых.


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 17:52 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 17:46
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
По началу этот майдан можно было назвать Европейским, но после разгона многим стало ясно, что из себя представляет сегодняшняя власть, по этому мы имеем сегодня то что есть. И каждое воскресение на Майдане собирается несколько сотен тысяч, а не 500 человек как пишут русские СМИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:54 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 19:51
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пока нынешняя власть не уйдет, народ не перестанет митинговать)
Очень улыбають попытки власти организовать АнтиЄвромайдан, с проплачиванием алкашам по 200грн, это пичально и смешно :rolley:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 20:45 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 20:39
Сообщения: 60
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
что то в этой ситуации плохо понимаю европейцев: им то это все для чего? хотят покормить еще одного нищего родственника, и рабочими местами у себя поделиться? В то, что в Европе сала не хватает вериться с трудом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 21:43 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 21:33
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
С одной стороны Европа ищет новый рынок сбыта, с другой стороны Россия, как игрок на геополитической карте мира делает тоже самое, идя порой на непопулярные и невыгодные для нее решения.
Евромайдана бы не было вообще, если бы украинцы жили на 400-500 у.е. в месяц.Но ситуация такая, что реальная зарплата в Украине это 200-300 у.е. и не всегда хорошие условия работы - вот и выходят на майдан и за реформами и за заработком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 23:26 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 22:53
Сообщения: 70
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Противостояние властей и народа было, есть и будет, беда только в том что мнение народа разделилось ровно пополам, а политики на этом играют и делают карьеру и набирают очки. Это со стороны кажется поставь меня у власти и я мигом порядок наведу и страна заживет припеваючи. У Украины был такой шанс после распада СССР, когда она вышла из него без долгов с относительно еще живой промышленностью и сельским хозяйством, но увы пошла своим путем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 17:02 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 16:22
Сообщения: 587
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Меня просто поражает то, что происходит на Украине за последний месяц! Это является еще одним доказательством того, что исусственно скроенную страну всегда будет раздирать на части! Украину спасет только - федерализация по типу: запад, центр, восток, Крым!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 17:22 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 15:25
Сообщения: 814
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Не хочется разбираться кто прав, а кто виноват в отношениях России и Украины. Но если посмотреть со стороны, то похоже что Россия хочет побольше сделать зависимой Украину, а Украина больше ищет где бы денег взять. Тут если и собираются власти чего-то решать в рамках делового сотрудничества, т.е. тот же самый бизнес, то нужно понимать, если говорится что Россия продавала газ Украине по кабальным расценкам, то зачем покупали-то? Отказались бы и нашли бы дешевле, вот он нужен больно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 18:59 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 17:52
Сообщения: 139
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лично я с Украины и я не поддерживаю Януковича но я так же не поддерживаю опозицию. Опозиция не думаюет о народе, не думает о Евроинтеграции, она думает лиш о себе и о том как бы дорватся до влады. Да и не извесно кто был инициатором разгона майдана (кому от этого стало лутше и почему депутатов в ту ночь небыло с народом?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 22:05 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:15
Сообщения: 41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я тоже с Украины и так же не явный сторонник Януковича. Но мне еще сильнее противны певички, спортсмены, кролики и нацисты из объединенной оппозиции. Они жаждут реванша, хотят с помощью сторонников евроинтеграции, прочих свидомых, с помощью не очень-то управляемой толпы и озверелой банды вылезшей из схронов свергнуть легитимную власть. Они с пеной у рта толкают простых людей на незаконные действия, а сами уходят в тень и жируют в своих палатах. Кроме власти им ничего не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 22:23 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 20:39
Сообщения: 60
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
serhio771 писал(а):
вот и выходят на майдан и за реформами и за заработком.


за деньгами, и только за деньгами!!! вопрос только в том кто эти деньги в результате якобы реформ поимеет. Из недавнего прошлого это можно рассмотреть и на примере России, где до сих пор доход в 500 евро для большей части населения несбыточная мечта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 23:44 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2007, 22:27
Сообщения: 6287
Откуда: Минск
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Выскажу свое мнение!
Легитимную власть с подачки Запада свергать никак нельзя. Хотя бы по той простой причине, что дальше будет ЕЩЕ ХУЖЕ. К примеру, если вдруг Не дай Бог это произойдет, наверняка эти умельцы из оппозиции (Кличко, Тягнибок и Яценюк) потянут страну в договор об ассоциации с ЕС. И тогда что? В Украине станет ТОЧНО хуже чем есть сейчас, причем может даже в несколько раз. Как говорится в договоре об ассоциации с ЕС, то Украина должна открыть свои рынки (не получив при этом такой же равнозначный доступ к рынкам ЕС!) и по сути позакрывать все свои предприятия (по причине якобы "не соответствия европейским стандартам"). Я не говорю, что призыв в армию уже отменили. А чем это в свою очередь попахивает? Послаблением своих военных сил! Западу это тоже интересно, чтобы тут никто не мог и "рыпнуться", в случае чего.
Также отмечу, что ни на какие уступки ЕС Украине идти не хочет. Просто тупо подписывайте и все! А когда Янукович заикнулся, мол, так поддержите нас, мы же не выдержим, дайте кредит, выделите денег..? Что Меркель сказала? С матами на него! Вот так вот! ЕС, и как там ждут Украину, и хотят сделать из нее, это новое понятие, "Процветающую Украину"!
Как итог, мне кажется, что все это ведет только к некой "колонизации" Украины Западом (ЕС) с целью как-то поддерживать стабильность только у себя! Иначе зачем им Украина? Подумайте логически? Они что, хотят, чтобы люди на Украине жили лучше? С какого перепугу? И финансово их еще поддерживать? Им свои деньги тратить некуда, не на кого? Ха-ха. В то время как с Грецией не знают, что делать? Италия как? Порядки там? Вот пусть там для начала покажут, что они способны финансово хоть на что-то. И потом уже приглашаю новые страны. Потому никуда это не ведет Украину..кроме как в еще большую Ж!


Вернуться к началу
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 23:49 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 17:52
Сообщения: 139
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В Украине небыло нормальной влады, сейчас ее нет и никогда не будет! так как 450 "кабанчиков" только думают о себе и законы пишут под себя, а на народ им плевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 00:42 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: 21 дек 2013, 23:57
Сообщения: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Почему все зациклились на оппозиции и Януковиче?
Это все порйденный этап. Янукович - хапает, пока есть возможность, Тягнибок - националист, Яценюк - грамотный горлопан, Кличко - пусть бы оставался великим боксером.
В стране есть личности, которые действительно переживают за страну и украинцев. Почитайте, что пишет лидер "Украинского выбора" - Виктор Медведчук - он и его соратники предлагают действенный путь выхода из кризиса и развитие нашейт Украины и власть в Украине тогда точно будет народной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евромайдан. Украина, Киев, 1 Декабря 2013
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 00:43 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2013, 20:39
Сообщения: 60
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина нужна не ЕС, никак она не сможет улучшить экономику, может только ухудшить.
Украина нужна только для НАТО! Именно поэтому отказ подписания соглашения
больше всего разочарований вызвал со стороны США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Администрация форума не несет ответственности за достоверность информации, предоставляемой пользователями