Белорусский форум Pogovorim.by

Новости, обсуждение актуальных событий в Беларуси и мире, объявления, советы
Текущее время: 02 дек 2016, 22:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 22:24 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Asan писал(а):
Почему бы нам на основе новой модели экономических отношений, которые даёт нам возможность Таможенный союз, сделать свою эталон качества?

главное, чтобы он был не хуже европейских, американских, японских и проч. аналогов - а вот это реально непросто


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 22:42 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:18
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Чё

Чем были плохи советские ГОСТы?..

Просто сегодня надо подойти ответственней к потребителю. Не надо думать, что раз я, беларусский производитель, экспортирую товар в Казахстан, то там его "скушают", потому что у него нет другого выбора, мы ведь в Таможенном союзе. С третьих стран ему придется брать в три дорога. На отсутсивие выбора кивать не стоит. На одного производителя из Беларуси найдется другой более профессиональный производитель из Беларуси. И это касается производителей из РК, РФ.

Каждая из стран троицы естественно движимы одним - надо продавать свой товар, и тем самым обеспечивать рост производства внутри страны. И все трое государств понимают, что толкать фуфло (сорри за выражение) соседу как минимум не выгодно.

Неужели потом, с обретением общего внутреннего стандарта качества, мы не сможем экспортировать внутренний (внутри ТС) продукт (услугу)? Чем мы хуже европ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 22:52 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
тут загвоздка может оказаться вот в чём.
В каждой стране есть производства одинаковых по сути товаров. И, ессно, каждой стране выгодней самой производить и экспортировать как можно большее количество товаров. Когда это регулируется спросом - дело одно, тут потребитель голосует рублём и всё понятно.
А вот когда это регулируется таможенными соглашениями...
Читала на прошлой неделе в новостях: у нас из-за ТС накрылась какая-то фабрика картонной продукции в Шклове - потому что сырьё они брали из России, и товар продавали преимущественно там. А в России есть аналогичные производства, и РФ выгодней их развивать и продавать их продукцию нам. Поэтому экспорт нам закрыли, а пошлины на сырьё подняли.
как бы не было подобное и в остальном...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 23:41 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:18
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Чё

Естественно, в этом вопросе Россия держит первую скрипку.

Кстат, нам картон преимущественно поступиал их КНР. И я бы рад, чтобы в нашу страну эта бумага гшла из Шклова...

Возвращаясь к РФ. У каждой страны есть право выбора. Не дай Бог на даном этапе кому-то из нас вылететь из-за обиды, амбций и прочего. Гордость надо переплюнуть, иначе у кажлой страны есть все предпосылки оказаться в экономической ловушке своих соседей, у вас - Польша и дальше Европа, у России - тренова хуча таких соседей, а у нас -это Китай...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 23:45 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
И у России Китай. :) Уже раздают. О сотрудничестве России и Китая в освоении Сибири слышали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 00:01 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:18
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если с экономической точки зрения это целесообразно, почему нет?
Другой вопрос, что законы не работают, что подразумевая взятие в концессию земли, недра, и прочее отдаютсмя фактически в полное распоряжение новых хозяев...

Мы с вами, каждый из нас - хозяева того, что мы имеем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 00:06 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Asan писал(а):
Другой вопрос, что законы не работают, что подразумевая взятие в концессию земли, недра, и прочее отдаютсмя фактически в полное распоряжение новых хозяев...

Мы с вами, каждый из нас - хозяева того, что мы имеем.

Оговорочки очень точные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 00:24 
Не в сети
Экспериментатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 15:55
Сообщения: 737
Откуда: Свалился с луны!
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Asan писал(а):
Чем были плохи советские ГОСТы?..

Непросто хороши а замечательны!
Asan писал(а):
Просто сегодня надо подойти ответственней к потребителю.

Это в идеале в реальной жизни к такой ответственности перед потребителем, может быть лет через 100 придут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 10:53 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Asan писал(а):
Гордость надо переплюнуть, иначе у кажлой страны есть все предпосылки оказаться в экономической ловушке своих соседей

Неее, гордость должна быть всегда. :)
это гордыню нужно в себе давить... разницу все понимаем, верно? :)

Китай и у нас в экономике присутствует. Поразительно вездесущее государство :D

Asan писал(а):
Другой вопрос, что законы не работают, что подразумевая взятие в концессию земли, недра, и прочее отдаютсмя фактически в полное распоряжение новых хозяев...

Мы с вами, каждый из нас - хозяева того, что мы имеем.

то-то и оно...
у нас все молочные, нефтяные и прочие траблы с Россией как раз на почве этого и возникают: РФ хочет солидную долю наших предприятий, Лукашенко упирается ( и это то немногое, где я его одобряю)
Drrron писал(а):
Это в идеале в реальной жизни к такой ответственности перед потребителем, может быть лет через 100 придут.

с нашими законами могут никогда не прийти
потому как проще ограничить выбор потребителю, чем стать конкурентноспособным на мировом рынке :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 12:31 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Неприглядные стороны Таможенного Союза

Идея Таможенного союза, действительно, красиво выглядит, но в деталях сидит такой дьявол, что мало не покажется.

Проблема с экспортом нефти из России в Казахстан решена, - заявили 5 февраля вечером, поставщики российской нефти. Получено официальное разъяснение Федеральной таможенной службы (ФТС) России о неприменении экспортных ставок на нефть и нефтепродукты для Казахстана.

Напомним, российская таможня потребовала уплаты 100% экспортной пошлины на нефть, поставляемой в страны Таможенного союза, что привело к приостановке экспорта нефти в Казахстан. Но не прошло и двух дней, и ситуация с поставками стабилизировалась - экспортные партии на границе России и Казахстана проходят таможенное оформление в обычном режиме. Возобновилась и, в частности, прокачка нефти на Павлодарский НПЗ на севере Казахстана, полностью зависящий от российского сырья.

Да, критический момент миновал, но осадок оставался: почему у новоявленного Таможенного союза столько проблем? Сначала все с тревогой наблюдали за конфликтом с белорусами, теперь вот с казахами…

На эту тему российский сайт «Свободная Пресса» беседует с экономическим аналитиком, председателем редакционной коллегии отраслевого журнала «Нефтегазовая вертикаль» Андреем Мещериным.

- Андрей Николаевич, конфликты между членами Таможенного союза возникают едва ли не ежедневно, словно общаются не союзники, а лютые враги? Выходит, новый Союз между Россией, Казахстаном и Беларусью изначально неладно скроен и некрепко сшит?

- Короткий эпизод с Казахстаном, а до того с Беларусью, высветили не только очень большие экономические проблемы Таможенного союза, но и российские внутренние. Но начну с Союза. Решение о его создании принималось в пожарном порядке, хотя идея родилась еще лет 15 назад. В июне 2009-го премьер Путин заявил, что Союз надо создавать, а уже в ноябре были подписаны документы, запускающие этот механизм. Все делалось в жуткой спешке, и технически очень плохо было подготовлено. В результате сегодня возникают серьезные проблемы не только с пошлинами на нефть, но и с растаможкой вино-водочного импорта… Кроме того, по моей информации, с большими трудностями столкнулись российские сотовые операторы, которых президент Медведев торопит запускать связь формата 3G, а они не могут ввезти в страну соответствующее оборудование... То есть, в разных сферах возникло множество мелких и крупных нестыковок, абсолютно не просчитанных авторами договора о Таможенном союзе. Самые серьезные из них, конечно, связаны с нефтяными пошлинами, и теперь все решается спонтанно, создается впечатление, что российские чиновники не совсем отчетливо себе представляют – что стране выгодно, а что нет. Они это просто не просчитали.

- Какова роль таможенных пошлин в экономике России?

- Я бы сказал огромная. Например, в 2009 году в федеральный бюджет России поступило 3,5 триллиона рублей таможенных платежей.

- Сколько!..

- Да, да - 3.5 триллиона. Это 52 процента всех доходов государства. Для сравнения: бюджет США таможенные пошлины заполняют менее чем на один процент, а бюджет Китая – на 12 процентов...

Задание правительства России таможенникам на 2010 год такое: собрать не менее 2,7 триллиона рублей – это порядка 40 процентов от всех доходов государства. То есть суть, сбора таможенных пошлин в России искажена до предела. Во всем мире – это средство защитить собственного производителя и собственный рынок от внешних воздействий, а в России – средство наполнения госказны.

- При таких раскладах – зачем нам вообще Таможенный союз, при котором наши союзники освобождаются от уплаты большей части пошлин за поставки сырья?

- Именно поэтому и есть основания утверждать, что Союз – больше политический проект, с очень плохо просчитанными экономическими рисками. Путин, видимо, решил выступить в роли интегратора и объединителя осколков бывшего СССР, но для страны амбиции премьера – как камень на шее, они обойдутся России очень дорого.

Вообще, что такое Таможенный союз в классическом его варианте?

- Что?

- Это снятие между странами всех заборов. А когда с партнером начинаются разговоры типа: «извините, но вот за это вы все же заплатите, и за это тоже», - то искажается сама суть такого союза. Дело в том, что Россия, подписывая Таможенный союз, а вернее, создавая его, сама оказалась не готова к нему, поскольку не может поступиться таможенными поступлениями за нефть, газ и нефтепродукты. Это первое.

Во-вторых, «косяки» с Союзом развели миф, будто наше правительство – единый организм и команда единомышленников, которые следуют к определенным стратегическим целям. Таможенный союз высветил серьезнейшие конфликты интересов разных ведомств и группировок в правительстве, а также - отсутствие единой цели. Допустим, вслух деларируется генеральная линия на Союз, но одновременно Минфин не собирается терять доходы от импортных пошлин, записанных уже в годовой бюджет, за который Минфин несет прямую ответственность? Что делать? К тому же, бюджет сверстан с большим дефицитом и с учетом курса доллара – 34 рубля за доллар. Но буквально через неделю после принятия бюджета Министерство экономики меняет расчеты и говорит, что доллар в среднем за год не поднимется выше 28 рублей 30 копеек. А ведь таможня берет пошлины в валюте, и, исходя из переводного курса, выполняет план в рублях. Теперь правила игры изменились и таможне, чтобы выполнить план, сверстанный из расчета 34 рубля за доллар, придется очень сильно попотеть, пускаясь при этом на всякие хитрости.

- Другими словами, используя несовершенные правила игры, чиновники принялись отстаивать свои собственные узковедомственные интересы?

- Совершенно верно. Много говорят о конфликте в Кремле силовиков и либералов. Но тут мы наблюдаем конфликт между министерствами экономического блока – Набиуллиной - и министерств финансового блока – Кудриным. Допустим, Набиуллина говорит: мы освободим экономику от финансовых пут, привлечем инвестиции, страна вздохнет свободно и начнет развиваться, а через 5-7 лет в бюджет страны наполнится гораздо большими деньгами. Кудрин ей на это отвечает жестко: меня совершенно не волнует, что будет через 5-7 лет, мне нужно закрыть бюджетные дыры текущего года…

Словом, драчка последних дней между партнерами Таможенного союза все эти конфликты внутри России очень хорошо высветила.

Дьявол - в деталях

Константин Симонов, генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности:

— Я думаю, что Таможенный союз, действительно, будет достаточно непростой историей — если учесть, что произошло с Беларусью, и то, что сейчас происходит с Казахстаном.

Я не исключаю, что это некий российский ответ Казахстану за его заявление. Дело в том, что во время «белорусского конфликта» посол Казахстана заявил, что его страна готова осуществлять поставки нефти в Беларусь. Это экономически нерентабельно, и идея выглядит довольно сомнительно, но я не исключаю, что Россия могла на это дело и обидеться. Эти истории как раз и показывают, что идея Таможенного союза, действительно, красиво выглядит, но там такой дьявол сидит в деталях, что мало не покажется.

…Напомним, что Россия и Беларусь долго не могли согласовать вопрос обложения пошлиной российской нефти. Минск настаивал на масштабных беспошлинных поставках, намекая на возможность существенно повысить цену на транзит российской нефти, если Москва не пойдет навстречу. Москва была готова обеспечить беспошлинные поставки лишь в объемах, сопоставимых с внутренними потребностями Беларуси. В конце концов, компромисс был найден. Россия согласилась поставить Беларуси 6,3 млн тонн нефти беспошлинно, а стоимость транзита нефти повысится лишь на 11%.

http://news.21.by/economics/2010/02/07/457992.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 17:31 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:18
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Drrron
Думаю, жизнь заставит поменять отношение к потребителю. Иначе, если будем вступать оптом в ВТО проблем с завоевыванием потребителя будет гораздо больше.

Чё
Экономическая зависимость любого государства будет присутствовать всегда. У кого-то есть нефтяные ресурсы, но нет качественно налаженной процедуры очистки и переработки этого черного золота. Где-то развито АПК, а где-то не очень или там вообще не существует такого понятия..))
Поэтому надо из всего извлекать выгоду. В данном контексте если РФ имеет аппетиты к экономики Беларуси, почему бы не ограничить кол-во наемных работников из РФ на покупаемом беларусском предприятии? А также применять другие меры по отстаиванию своих интересов?

Симонов чётко высказался!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 01:12 
Не в сети
Валерич
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:31
Сообщения: 712
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Asan писал(а):
Экономическая зависимость любого государства будет присутствовать всегда.

О как! Не знал. Пойду выкину учебники...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 09:53 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Asan писал(а):
В данном контексте если РФ имеет аппетиты к экономики Беларуси, почему бы не ограничить кол-во наемных работников из РФ на покупаемом беларусском предприятии?

Дело же не только в количестве рабочих мест для беларусов.
Полагаю, Вы и без меня понимаете, чем чревата Беларуси продажа своих производств в чужие руки. В плане экономики и экологии хотя бы.

Asan писал(а):
Экономическая зависимость любого государства будет присутствовать всегда.

Я понимаю, что маленькое ( по территории) государство без существенных природных ресурсов вряд ли сможет стать самодостаточным в экономическом плане. Но существует торговля, бартерные сделки и прочие приёмы, позволяющие двум субъектам получить желаемое на взаимовыгодных условиях. И поэтому продажа своей собственности или размещение на своей территории вредных предприятий для чужого государства, или подписание невыгодных в перспективе соглашений по любым вопросам - это не выход.
Мы должны заботиться о своём благополучии не меньше, чем РФ заботится о своём. И не ставить себя в подчинённое положение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 11:05 
Не в сети
Бабайка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 00:57
Сообщения: 3495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Нефтепродукты, молоко и мясо попали под экспортные ограничения в рамках Таможенного союза

Комиссия Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана 27 января утвердила перечень товаров, являющихся существенно важными для внутреннего рынка таможенного союза, в отношении которых в исключительных случаях могут быть установлены временные ограничения или запреты экспорта. Соответствующее решение опубликовано на сайте Таможенного союза.

Перечень исключительных случаев в документе не прописан.

Согласно документу под ограничения или запрет могут попасть нефтепродукты, включая бензин и дизель. Кроме того, в перечень включены мясо, молоко и молочные продукты, металлопрокат, зерновые, лен и ряд других товаров.
http://news.21.by/economics/2010/02/08/458738.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 11:29 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:18
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Чё
По поводу рабочих в покупаемых предприятиях. Квоты на привлечение иностранной рабочей силы - лишь одна из мер. Также нерезидентов, СП-шек и др. компаний с иностранным капиталом можно напрячь по налогам и так далее....

По поводу экономической (не-)зависимости отпишусь позже.

Вот новость в тему сабжа:
Цитата:
В 2010 - 2011 годах в Казахстане будет разработана правовая база Единого экономического пространства (ЕЭП) с учетом интересов отечественных товаропроизводителей. Об этом сообщил министр экономики и бюджетного планирования РК Бахыт Султанов 9 февраля в Астане, передает корреспондент Profinance.kz.

http://profinance.kz/2010/02/09/e-ubpbxyobn-bpbgbyu-beeyu-gbp-nye.html
Как вы знаете, ТС позже должен трансформироваться в ЕЭП.
Насколько вероятно создание такого прострнанства. И когда мы к этому придём?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Администрация форума не несет ответственности за достоверность информации, предоставляемой пользователями